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易中天批《三字经》:那是放了三聚氰胺的奶粉
http://www.shigecn.com   2011-11-08 12:47:21   来源:成都日报   评论:0 点击:

对易中天的印象源于几个片段:他初上《百家讲坛》讲三国时听过几次,看过他的一次电视访谈和一两篇短文。感觉是个能说会道有才气的人,风趣幽默,博闻强记,脑子反应快,一度被称为“学术超男”,甚至成为一种文化现象。

  主持人语

  在本期的金沙讲坛上,易中天为我们解析传统文化,认为当下的传统文化热绝不是要振兴国学,绝不是要回到过去,而是为了开创未来。他提出对待传统文化的三个关键词:共同价值、抽象继承和现代阐释。指出,只有经过现代文明的打磨和洗礼,传统文化才能放射出璀璨光芒。

  本期嘉宾

  易中天,1947年生,湖南长沙人,1981年毕业于武汉大学,获文学硕士学位并留校任教。现任厦门大学人文学院中文系教授、博士生导师。他长 期从事文学、美学、历史学等多学科和跨学科研究,央视《百家讲坛》“开坛论道”的学者,其主讲的 “汉代人物风云”“易中天品三国”系列首播即获热评。

  采访手记

  2011年10月24日 成都

  对易中天的印象源于几个片段:他初上《百家讲坛》讲三国时听过几次,看过他的一次电视访谈和一两篇短文。感觉是个能说会道有才气的人,风趣幽默,博闻强记,脑子反应快,一度被称为“学术超男”,甚至成为一种文化现象。

  这次在现场见到易中天,发现他的形象略有不同。《百家讲坛》的他总是一副大义凛然的样子,很威严,很另类。这天他略显疲惫,说话慢条斯理,面目 也很慈祥,就像一位普通的教书匠,他会考虑观众的接受能力,将枯燥的传统文化通俗化趣味化,电视上那个耀眼的易中天在我面前还原成一个可亲可敬的老头儿; 但是一旦进入互动环节,面对观众提问他一下又变成那个妙语连珠、嬉笑怒骂的易中天,时不时还从口中迸出几句颇为地道的四川话。

  比如他讲“近之则不逊,远之则怨”,你疏远她肯定怨妇一个,你宠着她,她忘了你是老大,敢骑在你头上拉屎撒尿,你愿意吗?下面有观众喊“愿意。”“那你就成了怕老婆的火巴耳朵。”现场掌声不断。

  比如说到中国人没信仰,他说,我们福建农村供妈祖,旁边供关公,然后再供玉皇大帝,再供观音菩萨,正当中还用红纸写了一排字:老一辈无产阶级革 命家,保证他孩子入党。成都有一个家长跑到峨眉山拜普贤,拜完后她嘀咕一句,我儿子读的斯坦福大学,不晓得菩萨懂不懂英语哦。又是一阵轰动。

  我总觉得幽默是需要大智慧的,无疑易中天具备这种,“百家讲坛”只是展现了他的一面,其实他也适合民间这种东拉西扯式的调侃。

  实录

  复兴文化大国,在传统文化中找路

  今天的题目是如何看待传统文化,但必须郑重申明,不是讲什么国学,也拜托在座朋友再不要把我和国学联系起来,我多次申明反对国学。现在很多人根本就没弄清楚什么是国学,那是过去为了对抗西学而提出来的,是文化保守主义。

  传统文化热是为开创未来

  现在所谓的国学热其实是传统文化热,传统文化为什么会热起来?我认为有这样几个原因:第一,改革开放30年来我国取得了举世瞩目的成就,我们现 在已经当之无愧地成为世界上的政治大国,经济大国,也许还是军事大国,我们曾经也是当之无愧的文化大国,但现在不是,于是我们就应该在传统文化中找到出 路。

  第二,改革开放以来我们的经济建设取得了举世瞩目的成就,但同时也出现无法回避无需讳言的社会问题,比方说道德问题,很多人都严重感到道德的滑 坡,我称之为道德沙尘暴。什么叫道德沙尘暴?因为各个领域都出现这个问题,官场、商场、学校、医院,什么都作假,最近居然发生顶级文物专家作假的事。于是 有些人想在传统文化中找到救世药方。

  第三个原因是我们国家正面临着3000年未有之大变局,在这个重大的历史转型时期,我们需要有自己新的核心价值观。以前我们是有核心价值观的, 比方说汉武帝以后辛亥革命以前三纲五常是核心价值,官民朝野都认同。又比如说改革开放以前阶级斗争是核心价值,也是官民朝野都认同的。现在没有了,才出现 道德滑坡,我们一方面要救治现在社会的种种毛病,一方面要寻找建立新的核心价值观,而这个新的核心价值观必须是中华民族的,那当然要在传统文化中去找思想 资源。因此所谓传统文化热绝非回到过去,也绝不是要振兴国学,而是为了开创未来。

  爱是全人类的共同追求

  如何看待传统文化呢?我有三个关键词,第一个是共同价值;第二是抽象继承;第三是现代阐释。我们新的核心价值观怎么去寻找呢?照搬西方的可以 吗?不可以。一个民族的核心价值如果不是在本土文化中生长出来的,是从外面移植的,那就像输血血型不对,不行。照搬过去的核心价值观可以吗?今天是市场经 济,不能再照搬。那就只有一条出路,建设新的。怎么建设呢?也只能一条出路,就是找到全人类的共同价值。

  有没有共同点呢?有。不管中国人外国人都是人,是人就有共同的人性,有共同的人性就有共同的追求,共同的价值。这个看法孟子早就说过,他说:恻 隐之心,人皆有之,羞恶之心人皆有之,恭敬之心人皆有之,是非之心人皆有之。人皆有之就是有共同的人性。孟子说恻隐之心,仁也;羞恶之心,义也;恭敬之 心,礼也;是非之心,智也。孟子由此得出仁义礼智四个核心价值,他认为是全人类共同价值。

  又比如,爱也是全人类的共同追求,是全人类共同价值。中国儒家讲仁爱,墨家讲兼爱,基督教讲博爱,佛教讲慈爱,伊斯兰教讲至人至慈。我们跟其他 国家和民族交往,包括跟自己的少数民族交往,但凡带着爱心没有问题。任何时代任何民族,任何宗教,任何意识形态如果不讲爱,讲仇恨,一定不能持久。

  高调和底线哪个更重要

  传统文化里讲爱讲得最好的是儒家,儒家的核心价值是仁爱。孔子的贡献最重要的就是提出“仁”这个概念,仁爱是儒家给中华文化留下的宝贵思想遗产。儒家的“仁”包括三个内容:亲亲之爱,忠恕之道,恻隐之心。

  什么叫亲亲之爱?第一个“亲”是动词亲爱,第二个“亲”是名词亲人,亲亲之爱就是爱自己的亲人。子女爱父母叫孝,爱兄弟姐妹叫悌,父母爱子女叫 慈,这是对等相爱。然后顺序延伸,往上父母的父母也要爱,一直爱上去爱到老祖宗炎黄;往下延伸爱到子子孙孙。然后横向,同样对堂兄弟、表兄弟、族兄弟以及 相当于兄弟姐妹的乡亲、同学、少数民族和外国人也要爱,结果是什么?让全世界充满爱。

  第二个内容叫忠恕之道。忠者,心无二心,待人忠心。恕者,推己及人,如人之心。忠是孔子从积极方面说的,己欲立而立人,己欲达而达人。自己想飞 黄腾达,也尽力帮别人飞黄腾达,这是一种做人做事的高标准。恕是从消极的方面说的,己所不欲,勿施于人。自己不愿意受的罪也不让别人受,这是做人的底线。

  高调和底线哪个更重要?底线,只要大家守住,社会就和谐多了。所以不要再唱高调了,唱高调多数人做不到,结果必定是伪善。守住底线倒很容易,今 天“己所不欲,勿施于人”已经刻在联合国大厦。2003年开了一个世界宗教大会,各教派领袖达成两点共识,第一,把人当人,第二,己所不欲勿施于人。孔子 思想成为全人类共识,这难道不是人类共同价值吗?

  第三个内容叫恻隐之心,不忍心看见一个人甚至一个动物受到无辜的伤害,是同情之心,这也是做人的底线。亲亲之爱,忠恕之道,恻隐之心构成了儒家仁爱思想的全部,我认为这些完全可以继承,它符合共同人性和人类的共同价值。这是我说的第一个观点。

  抽象继承、现代阐释

  不过,对于传统文化,照单全收是不行的,拿来就用是不行的,不加改造也是不行的。诸子百家那些传统思想,都有时代的背景和历史语境。比如孔子 说,“唯女子与小人难养也。”这里的女子小人有人解释是指家里的妾侍和仆人,也有人认为是性别歧视,所以鲁迅先生讽刺孔子说,不知道包不包括他的母亲。但 是与后一句“近之则不逊,远之则怨”连在一起完整地看,我们又看到了“适可而止”的中庸之道。因此传统文化不能直接继承,而要抽象继承,把其中合理的部分 抽离出来。

  孔子还有一个观点也是儒家追求的一个思想,叫做亲亲相隐,就是要为自己的亲人隐瞒。大家认为亲亲相隐对吗?啊,大多数弃权。我愿意告诉大家,世 界上大多数国家的法律都有一条免证特权,就是儒家的“亲亲相隐”特权。近亲属间有权不配合警官检察官的调查,有权不出庭作证。古罗马的法律也有亲属相隐的 规定。为什么呢?因为大家认为亲情是社会的基础,宁肯警察机关多费点周折,多花点办案费也不能把亲情给毁了,这就是人类为保护社会的整体利益、充分尊重公 民的权益和道德情感做出的牺牲。现在法学界很多人呼唤我国立法规定“亲亲相隐”免证特权。但是我也不是无条件赞成。

  这就是我第三个观点,现代阐释。比如我们可以规定亲亲相隐是权利不是义务,就是说他有权利亲亲相隐,他也可以不隐,因为是权利有两点,既可以行 使也可以放弃。我主张有条件地提倡亲亲相隐,甚至可以加一条,国家尊重公民亲亲相隐的权利,但如果大义灭亲也可以给予奖励,奖励就是减少犯罪嫌疑人的惩 罚,这就不矛盾了。所以对于传统文化,必须用现代观念阐释它,这就要立足于公民权利、民主政治、法治社会等现代意识,只有经过现代文明的打磨和洗礼,传统 文化才能放射出璀璨光芒。

  互动

  让孩子读安徒生童话吧

  观众:易老师如何看当今高校办的国学院?

  易中天:成立国学院办国学班我肯定不赞成,这就是赶时髦、附庸风雅。把国学抬出来以为就可以提高大学生素质,那是扯淡。传统文化不等于儒家,现 在很大误区,一说到传统文化就是儒家,就是四书五经。我为什么对现在所谓国学热反感,要么就是独尊儒术,要么就装神弄鬼,把《易经》和风水、《孙子兵法》 与商战、管理扯到一起,太功利,说穿了是想赚钱。

  观众:小孩回来说不想学《三字经》《弟子规》,他根本不认识那些字。

  易中天:男孩女孩?

  观众:男孩,三岁。

  易中天:我为你孩子鼓掌。让他读安徒生童话吧,绝不读《三字经》《弟子规》,那是放了三聚氰胺的奶粉。

  观众:请问易老师怎么看小悦悦事件,人们的冷漠是不是丢失了传统?

  易中天:有没有舍己救人的传统不重要,恻隐之心,人皆有之,这是天良,与传统无关,人不该这么冷漠。现在把什么问题都归到传统上去,这是泛传统化。

  观众:我帮我们领导问一个问题,易老师今天说爱具有普世性,想问一下如何理解贾府的焦大为什么不爱林妹妹?

  易中天:焦大爱不爱林妹妹和人要不要爱是两个问题,爱是所有人都需要,包括爱别人和被别人爱。焦大同志不爱林妹妹无所谓,没有说只有爱林妹妹的人才会爱人。我也不爱林妹妹,我爱别的妹妹嘛。

  出不了大师,我欢欣鼓舞

  观众:现在很多事情都要找关系,找工作要关系,孩子上学要关系。

  易中天:这是个“拼爹”的时代。

  观众:请问这个传统大概始于什么时候?

  易中天:这个传统很难说是某个年代产生的,我只能告诉你因为我们传统社会的经济基础是小农经济,以家庭为基本生产单位,男耕女织,四世同堂,手 工业也是以家庭为单位,走到社会,各种行业帮会都是这种关系,所以师傅叫师父,商界学术界也是这样,一日为师终身为父,讲衣钵传人。破除这种“关系”的根 本在于实现真正的市场经济。

  观众:有人说“拼爹”不是传统,是今人的发明。

  易中天:“拼爹”当然是传统。清朝皇族子弟身上都戴明黄色的带子,走在街上没人敢惹,这就是“拼爹”。我在“品三国”里讲袁绍四世三公,杨修五世三公,什么意思?就是“拼爹”。

  观众:为什么这个时代出不了大师和经典?

  易中天:我就不承认现在有什么大师,但凡被称为大师的一定是假冒伪劣。我还有一个观点,不需要。我为今天出不了大师欢欣鼓舞,这意味着我们进入 了一个新的时代,过去为什么出经典出大师,因为有条件垄断某方面的资讯,于是成了大师,而当今时代,每个人都有自己的观点和看法,因此没有大师。

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